央视国际 www.cctv.com　　2007年03月9日 13:50 来源：CCTV.com

主持人：鲁健

内容速览：在这一次的"两会"上有两部法律草案是备受关注：一部是昨天提请全国人大五次会议审议的物权法草案，还有一部是同时提交的企业所得税草案，今天的节目里会请到两位嘉宾一起来谈一谈这部法案当中的一些重要内容和立法过程。

嘉宾：中文国际频道首席记者任永蔚

  苏州市市委书记王荣

  中国社科院法学所席月民博士

CCTV.com消息（今日关注）：

主持人（鲁健）：各位好，欢迎您收看《今日关注》的特别节目《中国焦点2007》。

今天是"两会"的第七天，在这一次的"两会"上有两部法律草案是备受关注：一部是昨天提请全国人大五次会议审议的物权法草案，还有一部是同时提交的企业所得税法草案。今天全国人大代表和政协委员对《企业所得税法草案》进行了分组讨论，今天的节目里我们也会请到两位嘉宾一起来谈一谈这部法案当中的一些重要内容。

两会第一线

主持人：永蔚你好，今天在"两会"的采访当中，我看到又陆续地采访到一些部长，包括教育部长，包括发改委主任。今天在会上除了采访部长以外，还有其它的一些新的发现吗？

任永蔚：今天按照日程是各个代表团在审议两部法律草案，今天下午在上海代表团的会场我就有一个发现，他们在审议的过程中，同步在网络用文字直播整个审议的情况，而且他们已经是第三次透过网络来直播全团的会议。据说，用网络文字直播全团的会议，这在中国人大的历史上也是第一次。当时听到他们介绍这个情况，我开始还有一点儿怀疑和担心，因为我们知道，代表们在审议各种报告和法律草案的过程中，不免会有一些争论和争执点，因为有这种网络直播，代表们能不能说出自己真实的想法，他会不会有所顾虑，另外，网络在直播的过程中，能不能真实原始再现，我就把这个问题提给他们了。结果，他们就给我展示了网络的网页，我一看，代表们的发言都真实地在这个网络上同步、真实地体现出来了。

主持人：充分讨论了。

任永蔚：对，而且我也问过一些代表，我说，因为有这种网络的文字直播，你们在发言中会不会有所顾虑。代表说，不会呀，因为我们本身就是人民的代表，就是替人民说话的，当然要说出真实的想法。不过他们觉得网络直播也给他们带来一点压力，他们必须要做一个精心的准备，认真的思考来提高发言质量，让网民们看到他们是真正在履行代表的职责。从这一个方面来看，也体现了这次"两会"的新气象，通过这种网络直播，让群众离人民代表更近了，而且也知道他们在这个会期中想什么做什么。

主持人：而且现在很多的代表和委员也充分地利用了网络的资源。比如说，很多代表和委员都在网上开设了博客，把自己的提案和议案内容做一个简单的介绍，包括自己的想法。

任永蔚：这一次我们就注意到，在各大网站都开设了"两会"的博客，而且代表委员都积极参与，都有代表委员本身的博客。作为这个现象，在去年大家第一次注意到还是一个新鲜事，我记得去年我们为此还做了一条新闻，但是今年我们没再做这个题目，因为太普遍了。很多的代表委员都开设了博客，不仅开设博客，他们收集民意，把民意反映在他们的建议提案上。另外，还参加了很多网站的在线直播，与网民直接地互动，所以透过网络我们看到会场内在开"两会"，实际上网络上也在开"两会"，透过这种现代技术手段，就使中国人大和政协这种政治生活中的大事更加地公开、透明，而且这也体现了中国民主建设的一个强有力的步伐。

主持人：现在很多的网友们也是通过这样的方式参与到"两会"当中，我们和其它几家兄弟媒体做的"我有问题问总理"这样的网络调查，也得到了很多网友的关注和支持。

任永蔚：对，所以我觉得有一点大家应该特别关注，一个国家的民主政治建设很大程度上要取决于他政治生活的开放度，以及公众言路的畅通度，还有公众对于政治生活的参与度，我觉得人大政协作为中国政治生活中的大事特别起到了一个示范作用。

主持人：好的，非常谢谢永蔚今天给我们带来的"两会"发现，谢谢。稍后我们就请到两位嘉宾一起来讨论企业所得税法草案。

新闻资料：企业所得税法立法足迹

1991年4月　　 全国人大制定了《中华人民共和国外商投资企业和外国企业所得税法》。

1993年12月　　国务院制定了《中华人民共和国企业所得税暂行条例》。

1994年　　　　税制改革后，内资外资企业各执一法。

1995年　　　　中国开始着手研究有关企业所得税的两法合并工作。

200４年　　　 十届全国人大二次会议起草了《中华人民共和国企业所得税法（征求意见稿）》，于2004年书面征求了各方相关意见与建议，并在2006年再次征求了32个中央单位的意见。

2004年8月　　 国务院第147次常务会议讨论通过了《中华人民共和国企业所得税法（草案）》，并于2006年9月提请全国人大常委会审议。

2006年12月　　十届全国人大常委会第二十五次会议决定将《中华人民共和国企业所得税法草案》提请十届全国人大五次会议审议。

2007年3月8日　《中华人民共和国企业所得税法草案》如期而至，在北京人民大会堂接受全国人大代表们的检验。

主持人： 今天我们请到了两位嘉宾，给大家介绍一下，一位是苏州市市委书记王荣，你好。还有一位是中国社科院法学所的席月民博士。首先我要请两位嘉宾一起看一看各大媒体对于企业所得税法的关注。

各大媒体讨论企业所得税法

主持人：从媒体的关注也能够看得出来，今天的热点是企业所得税法草案，王书记今天作为人大代表，你们也分组讨论了这部法案，对于这部法律草案你们有没有提出一些具体的意见？

王荣（苏州市市委书记）：总的对这个税法的出台，大家持以非常大的兴趣和支持的态度，因为这部税法在起草的过程当中也是征求了上上下下、方方面面的意见，代表们也参与了很多意见，所以在这次讨论的过程当中很热烈，大家都认为这次税法的出台是非常及时的，对整个国家的经济和社会发展是一件很有益的事。

主持人：有没有提出一些具体的修改意见？

王荣：修改方面的意见还是有的，主要是就一些进一步的细则，在执行过程当中的一部分细则，希望能够尽快地予以明确，以便对这部分税法的执行和了解有更深的理解。

主持人：关于这一部法律草案，之前也有人提过，它既然是法人税，为什么不叫法人所得税或者叫公司所得税，而叫企业所得税呢？

席月民：这个问题是很重要的问题，我们国家从1994年税制改革以来，就已经组织力量在研究两税统一的工作。加入世界贸易组织之后，这个问题就提到了议事日程。在这里边怎样来科学地制定一部企业所得税法，这个税法的名称是很关键的问题。叫法人所得税法还是叫企业所得税法，还是叫公司所得税法事关这部税法是否是科学的，它的含义、它的特征、它的本质能不能通过这个名称给它科学的界定。

主持人：叫法人所得税它的科学性体现在哪儿呢？

席月民：在这里我们想先界定一下什么是法人，什么是企业，什么是公司，这三个概念都是法律上的概念，但是叫公司所得税的时候，这个公司的概念比较窄一点儿，它就是一个企业法人。但是对于企业来讲，既有法人型的企业，也有非法人的企业，比如合伙企业，比如说个人独资企业，法人型企业中也有非公司形式的，如一些工厂和矿山等。我们国家从2000年开始，对于合伙企业和个人独资企业都征收个人所得税，所以在这里边叫作企业所得税和叫公司所得税就不太一样了。对于法人来讲，法人的概念就更宽一点儿，既有机关法人又有事业单位法人，又有社会团体法人，当然更多的是企业法人。在这里边把这三个概念统一在一起的时候，我们会发现，法人所得税是我们国家在未来所得税制改革当中的一个终极目标。在现阶段我们叫企业所得税更合适一点儿，从传统来看，我们从改革开放到90年代，到加入世界贸易组织，一直都叫企业所得税。

主持人：所以它只是一个阶段性的东西。

席月民：对，都已经是普遍接受的概念了，所以还是采用这个概念比较好。

税率平均偏低

主持人：最后的税率是定在25%的基本税率，这个税率与国际上相比的话，是一个中等偏下的税率。这个制定的依据是什么？

席月民：税率在所得税法当中是一个很核心的要素，既关系到了国家财政收入的多少，也关系到企业的税收负担，这个税率到底确定在什么水平才是合理的，当然这个政府很关心，企业也很关心，我们在制定这部所得税法的时候，考虑到了周边一些国家的情况。比如说，在英国是世界上最早制定企业所得税法的国家，他的税率是31%，在我们周边的国家来看，在18个周边国家当中，高的塔吉克斯坦达到50%，低的像中国香港地区有16%，平均起来18个国家和地区在一块儿加起来是26.7%。

主持人：就是这些国家平均，我们还是要比他们低。

席月民：我们想更进一步地体现出我们的优惠来，所以还是定在25%。

税率所带来的影响

主持人：从总的税率来看，财政收入肯定是受到一些影响，毕竟是降税了，原来内资企业是33%的税率。王书记，对于苏州市来说，财政收入会不会相应地减少？

王荣：苏州的外资企业数量是非常大的，我们有18000多家外资企业，大概有10几万户的民营企业，还有若干中小的民营企业。我们也做过测算，整个这部税法出台以后，对企业不同程度还是有一定的影响，反过来讲，对于政府的财政也有一定的影响。大体上是这样一个现状：从静态来看，如果把现有的税法政策套到2006年的财政盘子来看，外资企业大体持平，因为有三到五年的过渡。还有区外有的高新技术企业要享受一些政策，所以大体是平衡的。从内资企业来讲，由于税率的下降，可能给政府的财政收入带来一定的影响，这是从静态分析来看。从动态来看，它肯定是最能弥补这部分税率调整带来的财政影响。因为我们每年现在财政的增幅是非常快的，从更长期来讲，总体上对政府的财政应该是加大的，因为税基在扩大，所以蛋糕不断地做大，对于地方的财力是一个增长的过程。

主持人：所以短期财政的影响您是能接受的？

王荣：完全能够承受。

主持人：我们在网上也做了一个调查，有很多的网友提到了关于企业所得税法草案的一些问题，我们可以一起来看一看。

网上资料：

所得税的提高，对于外资银行会不会造成什么影响？还有一位中国新闻网的德国的一位（网友），叫Sun M，他谈到的是，担心一些地方会不会变相地改变税率。还有这位网友叫周建文，会不会对中国利用外资的政策有所改变。还有一位网友，这是新华网的，叫芝麻西瓜的网友，他说，会不会对国内车市的走势产生影响，等等这样一些问题。

主持人：我们看到前三个问题都是关注对外资的影响，因为以往有很多外资执行的是15%或者是24%的税率，对于这些外企来说，他们的税率是相应地升高了，这个对于外资企业会不会产生一定的影响？

王荣：开放环境已经演变到不是靠简单的优惠政策来吸引外资，在这个之前我们做一个调查，对370家的外资企业做过调查。大部分企业是认为这个税法的出台会对企业的经营状况产生一定的影响，但是真正只有9%的外资企业可能会改变他的投资方向，只有1%的外资企业可能认为他会提出来撤资，我们做了一个小样本的调查。更多大的外资企业认为，进入中国主要是朝着中国的市场环境条件，再一个是政府的服务水平，另外加上现在我们的基础设施一系列的环境条件。另外一个很重要的就是，中国有着巨大的潜在市场，所以税率的调整实际上现在不是最重要的影响一个外资来和去的原因。

主持人：一方面可能还会有一个过渡期，五年的过渡期，逐步地提高。可能还有一个，这些外资企业也可以转变自己的产业结构。

王荣：那当然了。

主持人：苏州有一个统计，吸引外资是名列前茅了。

王荣：是的，我们每年大概要在60亿美金左右，这个数字相当大，大量的外资企业进来，我们感觉到，在招商引资的过程当中，他们确实主要的不是跟你在谈你给他什么样的税率，他更主要的是谈你能给他什么样的服务，包括他的产业进来以后，他有什么样的配套条件，这些是吸引外资的一个最主要的条件。

主持人：刚才有一位网友谈到，这是不是意味着中国积极利用外资的政策有所改变？席博士您怎么看这个问题？

席月民：刚开始我们一直在喊狼来了，我们觉得外国企业进到中国市场，会对中国的内资企业造成很大的压力，怎么来克服这种压力。在吸引外资的问题上，我们国家在最初的时候采取的是减免税收优惠，给他低税率，区别于内资企业不同的税率来吸引他。到现在为止，税收优惠并不是吸引外资的唯一的，或者是最主要的因素，更多的应该看整体投资环境的好坏，在这个问题上，我们国家在这几年发展进步非常快也非常大。我们在这里必须清楚地认识到，在税收优惠政策上，我们只是在做一些调整，而且这种调整是根据我们国家现阶段的经济发展状况来做出的一个合理的决定。

王荣：更重要的是，有些外资企业如果符合我们国家产业方向的，实际上他"一揽子"享受到一些优惠政策。

主持人：尤其是一些高新技术产业，或者是环保企业。

王荣：对，环保的、资源综合利用的等等这些企业。

主持人：这个是比25%的税率更低的，接近于他们现在享受的税率了。而且在总理的《政府工作报告》当中谈到又好又快发展的时候，也包含了这样的情况，我们一起再来看一看。

温家宝（国务院总理）： 今年国内生产总值增长8％左右的目标，综合考虑了需要和可能等多种因素，更重要的是要引导各方面认真落实科学发展观，把工作重点放到优化结构、提高效益、节能降耗和污染减排上来，防止片面追求和盲目攀比增长速度，实现经济又好又快发展。

优化产业结构 鼓励高新技术产业　　

主持人：刚才我们也听到了，优化结构在总理的《政府工作报告》当中也谈到了。企业所得税法对于促进优化结构是起到了很好的促动作用的，其中有一些主要的亮点，鼓励高新技术，或者是鼓励一些创新型企业的发展，这些内容主要有什么样的促进作用，能不能给我们介绍一下。

席月民：税收是宏观调控的一个非常重要的手段，我们在看这个问题的时候，必须要站在这个角度来理解这个问题，对于国家来讲，我们在统一这部企业所得税法的时候，我们实际上是加强和改善宏观调控。这个宏观调控通过税率、通过税收优惠，必须要和我们国家的产业政策要，要和竞争政策相协调、相一致，在我们的企业所得税法草案里边很多条文都涉及这个问题，尤其是在税收优惠这一章里边。对于你刚才提到的高新技术企业的问题，还有农、林、牧、渔的问题，企业本身分布在国民经济的各个部门，各个行业里边，所以我们必须考虑我们国家经济结构如何优化，产业如何升级，在这个过程当中，税收能发挥多大的作用，怎么来发挥它的作用。

王荣：这次整个税法的主要内容是从区域优惠到产业优惠，这个导向非常清楚，我们过去很多的高新技术企业只有在一定的区域里面，才能享受到税率优惠的待遇。现在只要符合鼓励类的产业，像高新技术类、环保类的，你不管在什么区域都可以享受到这样一个优惠。

主持人：产业园区以外的这些也可以，只要你是高新技术产业也可以。

王荣：这次税率统一了以后，也就不排除企业所有制性质的差异，可以鼓励民营企业更大胆的、更主动的迈入高新技术这样一些产业，而不是仅仅停留在一些传统的产业上。

主持人：而且对于企业的创新也有一些鼓励措施，比如扣除150%这个比例。举个例子，你只要研发费用投入一百万的话，可以扣除一百五十万，这也是一个很好的鼓励。如果拿苏州为例，对于苏州现在一些企业的发展，可能会起到一些什么样的作用？

王荣：我认为，一方面对于整个高新技术的产业是很大的鼓励，把高新技术产业和非高新技术产业在政策的鼓励力度上是明显地分开了，这样就可以引导外资企业也好，民营企业也好，他们都会积极申报高新技术企业，这种申报首先要有条件，他就必须通过他的生产力方式的改变，新产品的一些开发等等这些，进入高新技术产业领域，享受到税率优惠的待遇。另外，本身一些大量的民营企业也可以逐步地向高新技术领域渗透。再一个体现的很充分的，比如说在工资扣除上面，也打破了过去传统的框子，过去我们对一些工资的总额有限制，这一次你开出多少工资都可以这样来进行税前的扣除，这样很有利于不断地提高职工的劳动收入，对整个分配也会优化。

主持人：现在你想发给员工多少工资，只要你愿意都可以。

王荣：对。

主持人：好的，我们也来看看记者在会上对于一些代表和委员们的采访，看看他们对这部法律草案怎么看？

董明珠（全国人大代表）： 两者合一以后，最大的好处是实现了公平公正，而且使得我们很多中国人办的外资企业就没有必要因为国家的政策，两税的不同而琢磨着自己的心思。比如说我们有很多企业是类似于这种所谓的外资企业，实际上严格扒开这一层皮，他是一个中国企业。为什么这样说呢？我们是中国人，我要享受外资不同的税收，那我就到香港投资一个企业，注册一个公司，返回马上到中国来就变成一个外商的身份，这样真正受损失的是我们的国家。两税合一不仅仅是企业得益，更多的是我们国家也是受益者。

吴少勋（全国人大代表）：你想想，将近10%都是纯利润，对企业的可持续发展，尤其是提高企业的竞争力，他的发展科技，去创造一些自由的知识产权，提高员工的福利待遇都是起很大的作用。

丛连彪（全国人大代表）： 这个法律的出台对于我们内资企业在参与国际市场竞争当中，应该说是奠定了发展的基础。在实施的过程当中，我们作为企业感觉，应该全国上下一盘棋，在法律出台之后，各个地方应该把原有的、固有的观念和新的观念予以交替。

施展熊（全国政协委员）： 新的税法对内外资是一降一升，感觉上外资会感到一点儿压力，我个人认为，一个已经是经济有相当实力的发展中大国，税率定在25%应该还是适当的，我相信想得长远一点儿，对外资的影响还是不大的。

主持人： 刚才听了代表和委员们的一些意见和看法以后，确实有一些界定标准的问题，以后是不是涉及到执法的问题，还要有相关的实施细则出台才行？

席月民： 是这样，从这部税法将来的效果来看，由于现在很多基本概念的界定还没有一个明确的标准，所以我们需要一个实施的条例，专门对很多关键的概念做出一个解释。再一个，要进一步做好这部税法的宣传工作、培训工作，对于税收执法人员来讲，必须首先读懂这部法，能够用好这部法。对于企业来讲也是一个样，在我们这部税法当中，基本税率还有税收优惠等等，对于企业都要把相关的规定弄清楚，搞准确。

主持人： 非常感谢两位嘉宾今天能够来到演播室，就企业所得税法草案给我们进行解读。也谢谢观众朋友们收看本期节目，再见！

制片人 张立勇

总策划 杨继红 滕双双

策  划 全晓通

编  辑 闫 敏 寇春

记  者 张舒扬 刁伟华

统  筹 朱同合 李德琼 张梦溪 董宝磊

外  联 孟滨 高娜

主持人 鲁健

监  制 马 勇 王未来

责  编：魏宇